tavola rotonda con Cinzia Gandini

 
                                                                                                    

   Intervista del 17 Maggio 2001 

La seguente è la trascrizione sintetica dell'incontro in rete tra Cinzia Gandini e i partecipanti al corso "Docenti in Rete" tenuto da Roberto Cuccu ad Iglesias (Ca). Le sedi dello scambio sono state i mondi di Edutopia e Vetunimi su AWEDu

[leggenda
- Vetunimi (Cinzia Gandini, amministratrice di Vetunimi)
- rcuccu (Roberto Cuccu, di Edutopia)
- asproni, salvatore, anna, (gruppi di docenti di scuola media e superiore
partecipanti al corso di formazione "Docenti in rete" tenuto da Roberto Cuccu)
- ale (Alessandra Talamo, osservatrice ospite)

Vetunimi: buon giorno a tutti... Sono Cinzia Gandini medico veterinario e specializzato in Clinica dei Piccoli Animali. Da quattro anni sto seguendo con interesse lo sviluppo e l'applicazione dei linguaggi di modellazione tridimensionale e delle nuove tecnologie disponibili per la creazione di ambienti virtuali in linea. In particolare mi sono sempre dedicata con piacere allo studio ed alla creazione di un ambiente virtuale interattivo finalizzato all'applicazione nel settore scientifico. Attualmente mi occupo dell'ideazione e dello sviluppo del progetto Vetunimi, ovvero il mondo su cui ci troviamo in questo momento, sia per la parte grafica che per il contenuto ci troveremo.

rcuccu: vuoi portarci?
Vetunimi: si certo.

(mondo Vetunimi, su AWEdu)

Vetunimi: nel mondo ci sono diverse strutture, una clinica virtuale… una libreria, un settore di bioinformatica, ed un padiglione che riassume le simulazioni presenti. Infatti in Vetunimi sono presenti alcune dimostrazioni di come può essere utilizzato un ambiente virtuale.
Vetunimi: L'ambiente interattivo proposto non solo permette un contatto virtuale tra persone distanti e quindi uno scambio di informazioni in tempo reale ma anche la visualizzazione e la manipolazione degli oggetti virtuali proposti. Il fine è quello di poter ottenere un complemento che possa accompagnare il normale processo di apprendimento e di studio.

ale: interessante

Vetunimi: come strumento più intuitivo e visivo che legato alla stampa ed alla lettura di materiale fornito da Internet ed alla sua utilizzazione come dispensa fatta in casa. L'applicazione di questa nuova tecnologia può fornire la base per uno studio di nuove potenzialità comunicative e di formazione professionale a distanza. Se siete pronti con la parte grafica e mi seguite vi posso mostrare le simulazioni presenti. Se poi avete a disposizione la versione 3.1 del browser potete anche vedere le animazioni presenti nel mondo
"anna": ok siamo pronti

Vetunimi: Il laboratorio virtuale permette di manipolare ed utilizzare gli oggetti presenti. Mi avvio al laboratorio.

http://www.italvet.com/clinic/mappa.html

Vetunimi: questa che vedete è la mappa del mondo che permette anche spostamenti rapidi all'interno. La clinica è stata riprodotta graficamente come una normale clinica veterinaria. Io mi trovo nella sala visite dalla quale si accede al laboratorio, in cui è possibile esplorare in prima persona una tecnica di colorazione applicata in citologia ed il funzionamento di uno spettrofotometro per le analisi ematochimiche più diffuse

rcuccu: in questa sala c'è qualche cosa a livello interattivo?
Vetunimi:.
Vetunimi: si c'è il simulatore di una visita clinica in cui il paziente è affetto da una determinata patologia che deve essere identificata attraverso l'uso del 3D e delle pagine web.
Vetunimi: qui di fronte a me c'è una simulazione per una metodica di colorazione usata in citologia
Vetunimi: Se cliccate sulle varie parti e ponete il mouse sugli oggetti potrete visualizzare la tecnica nei suoi stadi dalla pulizia dei vetrini per immersione alla tecnica di striscio, alle colorazioni successive. I cassetti possono essere aperti e chiusi, cliccandoci sopra

"anna": essendo insegnanti di scienze ci sembra un buon metodo per spiegare la tecnica di preparazione dei vetrini

Vetunimi: se ponete il mouse sui vetrini ottenete le informazioni come breve scritto, se cliccate sui vetrini potete invece avere i tempi di immersione reali … su distilled water avete la tecnica di risciacquo; sulla sinistra invece è presente uno strumento usato per l'effettuazione di analisi emato cliniche

Vetunimi: lo strumento si può aprire e si possono inserire i campioni, sempre cliccando sugli oggetti presenti o seguendo lo scritto che compare ponendo il mouse su questi. Potete aprire lo strumento cliccando sul 'portello' o sul tasto open, tastiera sulla sinistra. Una volta aperto si può inserire lo stick diagnostico cliccando su questo e così pure per la provetta. Sono comunque solo esempi di quello che può essere fatto all'interno di un ambiente virtuale

Vetunimi: ovviamente e purtroppo le animazioni sono solo per la versione 3.1

"asproni": per poter vedere le animazioni che scheda grafica serve?
Vetunimi: le schede grafiche devono essere compatibili con Direct3D ed avere almeno 4MB

ale: è molto bello, ma come li realizzate questi modelli?
Vetunimi: i modelli vengono realizzati in rwx ovvero utilizzando il RenderWare Scripting Language, si possono comunque usare software di modellazione tridimensionale come TrueSpace e convertire il formato

"anna": un consiglio pratico per attuare un lavoro simile(molto più semplice)da portare in una scuola media?
Vetunimi: se non si ha dimestichezza con la modellazione tridimensionale o l'rwx, per realizzare lavori semplici senza avere alcuna conoscenza di modellazione tridimensionale si possono utilizzare gli oggetti della libreria messa a disposizione dalla Active Worlds per AWEdu.

ale: posso provare a cliccare un po' in giro?

Vetunimi: la centrifuga si apre e funziona così come si può esaminare il contenuto dei cassetti. Per esempio il primo in alto sulla destra. Se volete passiamo al simulatore di visita clinica che non contiene animazioni
"anna": va bene

Vetunimi: bisogna cliccare sugli oggetti per attivare l'animazione, qui di fronte a me c'è l'inizio della simulazione che poi si articola nelle diverse stanze della clinica. Cliccando sul cartello si apre un menu. Mi dispiace che sia tutto in inglese. Cliccando su Dog Examination si ottiene uno schema di visita clinica che appare nelle finestra di destra del browser. Si viene proiettati nella sala visite. Seguendo lo schema di visita si può accedere ai risultati delle analisi scelte. Per esempio cliccando su Diagnostic Imaging ottengo una serie di esami che si possono effettuare sul paziente virtuale

http://www.italvet.com/clinic/virtkey.html

Vetunimi: segnalamento e anamnesi del paziente, stato obiettivo generale, esame clinico o fisico

"anna": è la riproduzione fedele del tuo laboratorio?
Vetunimi:no, dove lavoro è molto diverso.
"anna": gli animali vengono curati virtualmente?
Vetunimi: il mondo ha l'unico scopo di presentare le possibilità che un ambiente virtuale può fornire più che essere finalizzato direttamente ad una applicazione in ambito educativo, anche se il mondo potrebbe essere utile per avere contatti tra colleghi o pazienti in situazione di isolamento

http://www.italvet.com/vetunimi/articoli.doc

Vetunimi: se mi seguite vi mostro le sezioni annesse al simulatore, che comunque possono essere anche accessibili diagnostic imaging, sulla pagina che ha come url
http://www.italvet.com/clinic/virtkey.html

"Anna": è stato usato un laboratorio virtuale per diagnosticare la patologia di una dottoressa isolata al polo sud?
Vetunimi: uno diverso da questo. Si con la telemedicina che viene applicata negli stati uniti anche nel settore medico veterinario, però non è utilizzabile da chiunque

"Anna": come è possibile fare analisi a pazienti lontani?
Vetunimi: esistono alcuni esami effettuabili come l'ECG. Se avete il link con la virtual keyboard o tastiera virtuale ..potete visualizzare le diverse indagini effettuabili sul paziente virtuale

"Anna": torniamo alla scuola media. Un laboratorio del genere può essere usato solo per didattica?
Vetunimi: Vetunimi: credo che possa essere usato per quello che si vuole. Queste sono solo dimostrazioni… ma effettivamente il 3D, le animazioni, il web ed il contatto tra persone può indubbiamente aumentare le risorse disponibili e anche alleggerire costi per strutture o spostamenti talvolta inutili
Vetunimi: mi sposto nella radiologia
"Anna": veniamo a curiosare

Vetunimi: cliccando su XRay della tastiera virtuale
http://www.italvet.com/clinic/virtkey.html

Vetunimi: i vari viewers o visori presenti nelle diverse aree permettono di visualizzare i risultati delle analisi effettuate
http://www.italvet.com/clinic/viewer4.html

"asproni": come potrei utilizzare questo ambiente in un eventuale lavoro di tipo psicologico con allievi problematici. Io mi chiamo Pino e mi occupo di problemi relativi al disagio e dell'insegnamento delle abilità sociali

Vetunimi: non sono psicologa ... sicuramente potrebbe essere utile per stabilire un contatto e per controllare le reazioni all'ambiente o alle diverse persone. So che i piccoli animali vengono utilizzati come Pet Therapy nei pazienti con problemi, potrebbe essere un punto informativo preliminare alla pet therapy?

"asproni": scusami non so cosa sia la pet therapy.
Vetunimi: per pet therapy si intende associare ad un paziente con problemi psicologici un animale di affezione, cane - gatto - un piccolo animale, così come vengono definiti ..anche se qualcosa è stato fatto con i cavalli

"asproni": molto interessante ma pensavo a qualcosa di più legato alle relazioni tra pari
Vetunimi: poterebbe essere un ospedale umano ..e dare modo al paziente di informarsi e quindi dare risposte alle proprie ansie se non sanno a chi chiedere

rcuccu: quello che vorrebbero sapere un po' tutti è come organizzare un laboratorio di simulazione, non importa se di medicina, veterinaria, o altro

Vetunimi: negli stati uniti alcuni ospedali sono attrezzati per un info o edutainment con computer dedicati allo scopo
"Anna": per noi che viviamo e operiamo in un piccolo centro è senz'altro una grande risorsa
Vetunimi: penso che i piccoli centri potrebbero essere collegati tra loro in questo modo o anche a strutture più grandi, e comunque sempre accessibili a tutti ... dalla rete
"asproni": avrei un'idea potrei utilizzare degli automi in grado di comportarsi secondo i comportamenti medi negativi dei nostri ragazzi
rcuccu: (to Vetunimi) stiamo cercando di individuare dei percorsi più generali al fine di verificare la possibilità di ricaduta nella didattica dei colleghi presenti.
"Anna": continuiamo la visita? grazie
Vetunimi: vi porto nelle diverse aree, se mi seguite..
Vetunimi: di fronte a me la radiologia, cliccando sui viewers si ottengono le informazioni

viewers= cartelli appesi sui muri

Vetunimi: alla fine di ogni visore c'è la possibilità di scegliere se continuare la visita e quali analisi effettuare - (sulla pagina web). Io continuo il mio viaggio verso la sala chirurgica. Anche in questa sala ci sono i visori … sia per l'ECG che l'esame ultrasonografico o ecografico

"Anna": possiamo entrare nel tuo laboratorio, senza la tua guida, insieme ai nostri alunni?
Vetunimi: sicuramente, non ci sono problemi

Vetunimi: Continuo verso la rappresentazione 3D dell'occhio
"Anna": se qualcuno fosse interessato e volesse porre domande specifiche, è possibile avere un indirizzo a cui rivolgersi?
Vetunimi: cgandini@iol.it

rcuccu: Cinzia, possiamo provare a sviluppare un tema insieme?
Vetunimi: certamente
rcuccu: si sono sovrapposti diversi ambiti e abbiamo perso alcuni fili. Ti parlo un poco dei miei colleghi
Vetunimi: si..
rcuccu: abbiamo alcuni che insegnano materie scientifiche e sono interessati a questo spazio come un esempio di laboratorio scientifico. Altri insegnano materie umanistiche e sono interessati all'esperienza di laboratorio in senso lato. Per cui, riassumendo, cosa consiglieresti a qualcuno che volesse organizzare un laboratorio interattivo?

Vetunimi: forse può interessare di più una libreria virtuale o il tutorial visivo per apprendere l'HTML. Certamente nella libreria virtuale di Vetunimi i links sono specifici per la medicina veterinaria. Penso che saper navigare in Internet e trovare le informazioni non sia facile

rcuccu: Se questo esperimento ha una validità scientifica dovrebbe poter essere riproposto anche in altri contesti
Vetunimi: si così credo
rcuccu: cosa rimane , in comune, tra un laboratorio di storia ed uno di medicina?
Vetunimi: il metodo
rcuccu: potresti sviluppare il discorso?
Vetunimi: il metodo diverso di affrontare i contatti e di informarsi, creare uno strumento intuitivo nell'utilizzo, dinamico per il cambiamento… poco costoso alla lunga, accessibile da ogni area, con possibili contatti con realtà effettivamente inaccessibili. Potrei abitare in California, non ci sarebbe molta differenza
"Anna": concordiamo in toto
Vetunimi: grazie
Vetunimi: effettivamente non abito nemmeno vicino ...

"Anna": speriamo di riuscire a tradurre in esperienza pratica, con i nostri alunni
Vetunimi: ho provato anche altre soluzioni su internet..ma comunque rimangono sempre situazioni di grande isolamento … ad uso personale e difficile cambiamento una volta attuate. Vi lascio un link su Vetunimi
http://www.italvet.com/aprile_1999.html

Vetunimi: sottolineando che tutti i lavori sono nati all'interno di eduverse e mai dall'esterno
Vetunimi: se volete vi porto all'occhio 3D. Seguitemi all'esterno della clinica
Vetunimi: sono qui fuori, di fronte a me c'è un cartello con l'immagine di un bulbo oculare 3D. Cliccate 3D eye, proprio sopra di me. Una volta scaricata la grafica si può esaminare l'occhio entrando o camminando anche nel suo interno. I link (in inglese) sono puramente dimostrativi, anche le dimensioni dell'oggetto. Cliccando sul cartello rosso in alto a sinistra è possibile visualizzare come la miopia e la presbiopia si possano concretizzare in una riflessione dell'immagine sulla retina

rcuccu: Senti Cinzia, noi ti vogliamo ringraziare molto per la tua disponibilità, ora siamo in chiusura
Vetunimi: grazie a voi, spero sia stato interessante per tutti voi
"asproni": tutto molto stimolante sicuramente tutti noi avremo modo di rielaborare tutto in modo proficuo
"Anna": grazie per la visita:è stata un'esperienza molto significativa , interessante e soprattutto UNICA
"salvatore": a presto
rcuccu: Ci sentiamo, ciao
Vetunimi: arrivederci a tutti, saluti da Milano

note all'intervista

http://www.italvet.com/clinic/mappa.html
http://www.italvet.com/clinic/virtkey.htlm
http://www.italvet.com/vetunimi/articoli.doc
http://www.italvet.com/clinic/viewer4.html
http://www.italvet.com/aprile_1999.html


Vetunimi: cgandini@iol.it