Formati digitali e compatibilità con i player DVD 

Ecco una lista, in continuo aggiornamento, riguardo la compatibilità tra i lettori DVD e i diversi formati (XVCD, SVCD, XSVCD, MiniDVD) masterizzati su CDR e/o  CD-RW.

Introduzione

La creazione e l'aggiornamento di una lista di compatibilità tra i lettori DVD e i diversi formati di video digitale, è una operazione abbastanza complicata visto il sempre maggior numero di lettori DVD in disponibili molti dei quali commercializzati , magari con nomi diversi, solo in una nazione e irreperibili in altre. Occorre per ovvi motivi riferirsi ai test eseguiti da persone diverse, ciascuna dotata di esperienza e competenza differente. La combinazione di formati, bitrate, encoder, supporto rendono difficilissima una lista attendibile al 100%: se da un lato è possibile dare delle chiare indicazioni del tipo "Il DVD player Pioneer DV 530, venduto in Italia, legge perfettamente un XSVCD 704*576 con bitrate video 2400 Kbits/s e audio 224 realizzato con tmpeg b12a e masterizzato con Nero Burning 5.03", al contrario se un formato non è riconosciuto da un lettore  non è banale sapere se la causa è la revisione firmware del player, il colore del CDR, il sw di encoding utilizzato o semplicemente perché il lettore DVD non è compatibile con quello standard.

Una lista di compatibilità deve essere presa per quella che è : una serie più o meno completa di informazione da cui partire per avere una idea sulla compatibilità di un dato lettore con un tipo di formato.
Maggiori sono tali informazioni e tanto più semplice è farsi una idea della effettiva compatibilità.

Se un utente NON E' riuscito a verificare una data compatibilità NON E' assolutamente detto che tale compatibilità sia impossibile: tra i newsgroup e siti dedicati al digital video sono numerosissimi i messaggi che evidenziano fallimenti dovuti ad errori grossolani tipo SVCD creati con il Panasonic plug-in o XVCD in mpeg2 ( e poi si da la colpa ai poveri lettori DVD che spesso fanno miracoli per visualizzare dischi zeppi pieni di parametri errati a causa di incauti valori inseriti dagli utenti o da bug presente negli encoder !!!! ). 

I metodi per realizzare dei test "a larga scala" sono numerosi ma fondamentalmente 2: il primo è il criterio utilizzato dal sito http://www.vcdhelp.com nella sezione DVD PLAYERS , in cui chiunque può inviare informazioni sui risultati ottenuti e ovviamente non c'è alcun controllo su ciò che viene detto. La seconda possibilità è quella di inviare i risultati dei propri test , specificando il maggior numero di dati possibili, via e-mail ad un webmaster che prima di pubblicarli nel sito cerca di verificarne metodi e risultati magari tramite una serie di e-mail per chiarimenti. E' questo  metodo il più oneroso in termini di tempo , ma il più affidabile poichè è possibile in molti casi evitare di pubblicare dati imprecisi: è il metodo che sto cercando di utilizzare per la compilazione di questa pagina.

Riguardo la enorme lista DVD PLAYERS del sito http://www.vcdhelp.com ritengo contenga parecchi dati utili, ma che occorre una buona capacità di interpretazione di tutti i messaggi inviati: sono tantissimi i casi di compatibilità assolutamente false dovute spesso da incompetenza,  superficialità e a volte malafede. Se sono ad esempio il distributore di un player è facile inserire una presunta compatibilità in realtà falsa per ovvi motivi commerciali. 

Senza comunque arrivare ai casi più estremi si trova di tutto: compatibilità copiate dai manuali di istruzioni,  risultati ottenuti senza specificare NULLA, assurdità varie (vedi la simpatica "Plays SVCD encoded with Panasonic MPEG1 encoder at bit rate 2500k").....; in altri casi si trovano ottime indicazioni sui test realmente fatti quali risoluzione, encoder, bitrate, sw utilizzato , marca del CD-R o CD-RW ed altro. 

Analizzando i diversi dati presenti in DVD PLAYERS ho provato a stilare una tabella (chiamata non a caso "Lista interpretata") che ovviamente deve essere presa per quella che è: una mia interpretazione degli innumerevoli dati presenti sul sito, tutti ovviamente potenzialmente falsi. Il criterio che ho utilizzato è quello di non considerare validi dati non documentati: una semplice frase del tipo "MiniDVD compatibile" non ha molto senso se non è almeno specificato il metodo utilizzato (molto probabilmente il test non è mai stato fatto!). Leggendo i diversi messaggi è facile distinguere una serie di test fatti in maniera rigorosa da pseudo test magari di utenti "alle prime armi ".

Per la corretta interpretazione della tabella che ho stilato,ecco il criterio utilizzato:
- le caselle vuote non indicano la mancanza di compatibilità ma semplicemente che per quel formato non ci sono informazioni sufficienti.
- i bitrate massimi indicano semplicemente la compatibilità (presunta) con tali bitrate: non è da escludere a priori che bitrate superiori possano andare altrettanto bene.
- tra i messaggi presenti su DVD PLAYERS ci si riferisce spesso a XSVCD e XVCD prelevati dal sito: questi sono dei file di test con le seguenti caratteristiche (XSVCD 720*576 bitrate video max 3500 Kbits/s e XVCD 352*288 bitrate video= 2500 Kbits/s.)

Vi rimando alla tabella sottolineando la tendenza che sembra accentuarsi con i nuovi modelli: sempre maggiore compatibilità con il SVCD (vedi tutti i nuovi Pioneer, Philips e Sony) e nascita di alcuni modelli capaci di visualizzare , come per i computer, direttamente file multimediali presenti su CDR o CD-RW: video mpeg 1 o 2, vob, mp3. Considerando la esistenza di recenti chips quali il nuovissimo DoMiNo della C-Cube (azienda leader nella realizzazione di microprocessori dedicati al video digitale) compatibili con i video mpeg 4 oltre che con l'mp3, DV, mpeg1 e 2, HDTV  non è da escludere che tra breve possa essere disponibile un DVD Player vera macchina multimediale capace di leggere praticamente di tutto (... e la speranza di vedere anche i DivX;-) potrebbe di colpo essere possibile).

Per consultare la lista originale  DVD PLAYERS con i commenti, occorre selezionare List with User Comments e click su search per la lista completa o Latest Updated Players per le novità.

I test "standard" 

In parallelo alla lista ottenuta dal sito http://www.vcdhelp.com il mio desiderio è quello crearne una seconda, molto più attendibile, creata da noi utenti italiani: dopo un "brillante" avvio  ottenuto grazie alla collaborazione di chi mi ha comunicato i risultati dei propri test, vorrei rendere più sistematica la metodologia di test da utilizzare per la compilazione della lista.

La mia idea è quella di creare un certo numero di "test" standard per capire fino a che punto è possibile spingersi con i lettori. Segue una tabella riassuntiva dei Test che propongo di realizzare tramite l'ottimo Encoder freeware Tmpeg. 

Per chi ha difficoltà a realizzare dischi test, ho realizzato 4 CD ( 2 XVCD e 2 SVCD) che descrivo nella sezione relativa 

Grazie alla possibilità di creare SVCD e XVCD ciascuno dotato di più contributi video, il mio consiglio è quello di scegliere i test da realizzare, creare filmati di 3-4 minuti e di inserirli in tracce successive nel XVCD o SVCD (nel caso di Nero Burning lo si fa banalmente trascinandole nella relativa finestra ). Attenzione a non confondere i filmati: sarebbe buona cosa utilizzare filmati diversi per ciascun test appuntando attentamente le caratteristiche: per gli smanettoni non sarebbe male titolare ciascun filmato con le specifiche del test (cosa che ho fatto nei 4 dischi di test) .

E' buona regola mantenere un ordine tale da testare prima i formati più vicini allo standard e progressivamente gli altri: ho cercato di mantenere un ordine di questo tipo nella tabella che segue. Ho indicato in rosso i test più importanti.

I template (preset) per tmpeg B12e/f/..../j corrispondenti ai test in tabella li potete scaricare qui.

Voglio osservare come i primi due parametri fondamentali da determinare sono le risoluzioni compatibile e il bitrate massimo accettati: riguardo il bitrate massimo, il cui valore è limitato dalla velocità massima del DVD-rom del player in modalità CD-rom, il mio consiglio è di non eseguire dei test con il bitrate variabile poichè non è facile sapere se il bitrate massimo impostato in realtà è mai raggiunto. Detto in altre parole se ad esempio si fissa il bitrate variabile CQ con massimo 3000Kbits/s, potrebbe darsi che nel particolare test il massimo picco è di 2700 e che al contrario valori superiori sono presenti solo per frazioni di tempo brevissime, in cui il buffer di memoria del lettore riesce a compensare le lentezze del CD-rom; ciò non significa che il lettore è compatibile con la 3000 Kbits/s. Infatti in un altro test in cui ci sono lunghe scene in cui il bitrate è costantemente a 2900-3000Kbits/s, sarebbero al contrario visualizzate a scatti a causa della saturazione del buffer di memoria (che è una specie di "riserva" a disposizione del player) e della impossibilità del lettore CD-Rom di leggere 3000 Kbits/s.

Ovviamente se è garantito ad esempio il bitrate costante di 3000 Kbits/s, e contemporaneamente il player è compatibile con il bitrate variabile (cosa obbligatoria per il SVCD e facoltativa per l'XVCD), sarà certamente possibile utilizzare il bitrate variabile con massimo pari a 3000 Kbits/s. 

Una ultima cosa sulle compatibilità dei formati non riportati nei test: nel 99% dei casi se sono garantite le singole compatibilità, sono altresì garantite le combinazioni di queste: pertanto ad esempio se un player è compatibile con l'XVCD 352*288 a 3000Kbits/s e con la risoluzione 480*576 (magari testata a 2100 Kbits/s) è praticamente certa la compatibilità con un XVCD a 480*576 3000 Kbits/s. Il motivo è facilmente intuibile, nel momento in cui ogni parametro coinvolge un componente diverso del lettore: la risoluzione è legata al Decoder mpeg video, il bitrate massimo alla catena buffer di memoria - velocità del lettore DVD in modalità CD-rom, il bitrate audio al decoder mpeg audio,......: difficilmente tali componenti possono influenzarsi tra loro. 

Chiunque voglia aiutarmi a compilare la lista delle compatibilità può scrivere al mio indirizzo di posta benedettodue@tiscalinet.it i risultati dei propri test indicando ovviamente il numero o sigla del test e possibilmente il tipo di supporto (CDR o CD-RW con il nome della marca ) e sw di masterizzazione usato. Naturalmente se utilizzate i 4 dischi test l'operazione è immediata.

Altra informazione molto importante è la compatibilità o meno con CDR da 80 minuti (detti anche 700 MB) grazie ai quali è possibile inserire circa l'8% di video in più: ultima informazione utile la compatibilità con i DVD-R ormai sempre meno costosi (una lista riassuntiva la trovate nella sezione relativa) .

Nella valutazione dei test è importante osservare la presenza o meno di scatti, asincronismi, distorsioni o interruzioni audio. Importante valutare la capacità del player di ridimensionare correttamente il video: sono tutt'altro che rari  i casi di player che pur decodificando correttamente il video lo disegnano in una finestra (non a schermo intero) o nelle proporzioni errate. Attenzione a valutare nei presets SVCD_anam1/2/3 e XVCD_anam1/2 la capacità di ridimensionare il video anamorfico, mediante lo "schiacciamento" del fattore 0.75 e relativa creazione delle bande nere.
Nel caso di test più generici, non realizzati sfruttando i template indicati, è importante comunicare il maggior numero di dettagli possibili: formato, bit rate, sw utilizzato per l'encoding e la masterizzazione, problemi riscontrati, ....... e quant'altro può servire a completare la lista ed eventualmente a correggerla. 

Ovviamente non è possibile garantire nulla al 100%, visti i tantissimi parametri in gioco, anche se una serie di conferme possono in pratica garantire le compatibilità indicate: sono pertanto molto utili, oltre che nuove informazioni, anche eventuali conferme di test falliti o superati. Cercherò inoltre di indicare la fonte della informazione; chi lo desidera può anche autorizzarmi a includere l'indirizzo di posta elettronica, per permettere uno scambio diretto di informazioni.

Riguardo le caratteristiche dei diversi formati , vi rimando a La Babele dei formati: DVD, MiniDVD, MicroDVD,DivX;-) ,VCD, XVCD,SVCD,XSVCD, CVCD, CD-DA .

Delle liste  analoghe a quella presente in questa pagina le trovate oltre che sulla DVD PLAYERS disponibile su http://www.vcdhelp.com anche su  http://www.redrobe.demon.co.uk/dvd/vcd.html e  http://www.flexion.org/video/VideoCDonDVD/

Trovate tra le faq la risposta  (ovvia) alla domanda " Ho un lettore DVD che legge i VCD ma decodifica male XVCD con  Bit Rate video di 2100 Kbit/s: come fare ? risposta

I 4 dischi di test

Ho sfruttato le potenzialità offerte dall'accoppiata VCD imager e TSCV (entrambi sw freeware) per creare 4 dischi di test che sono stati realizzati per testare la compatibilità dei DVD player con i formati VCD, XVCD, SVCD, XSVCD e con la struttura menù e capitoli. Ricordo come lo standard VCD e SVCD prevede la possibilità di fissare dei capitoli all'interno di un unico filmato e di poter accedere a questi tramite i tasti |<< , >>| ,  tramite tastierino numerico ed anche direttamente dall'interno di menù. 

Cliccando qui puoi vedere alcune immagini dei menù disponibili.

I 4 dischi contengono gran parte dei test che ho appena descritto. Sono stati utilizzati e convertiti spezzoni di video tratti da alcuni DVD ( Il quinto elemento, Jurassic Park, Jurassic Park2, Flubber, Mission to Mars, Dinosauri, L'uomo senza ombra, ST.Trek l'insurrezione) e delle immagini di test che ho creato per testare la qualità della decodifica del lettore DVD: barre colori, gradienti, linee B/N verticali a dimensione crescente ( da 1 pixel sino a più di 10),.....; tali immagini sono presenti sia come immagini fisse ( still ) che in successione all'interno di un mpeg ( 704*576, 480*576 e 352*576) e possono essere tra l'altro utilizzate per verificare le caratteristiche del proprio impianto video.

Ciascuno dei filmati è preceduto da un titolo che ne descrive brevemente le caratteristiche.

Ecco i contenuti dei 4 dischi:

1) XVCD con menù realizzati con tscv : 6 menù, 9 immagini still, 21 filmati con risoluzioni e bitrate diversi, 6 capitoli, 2 filmati con immagini test in successione (352*288 e 704*576). Ecco i template utilizzati :

2) XVCD analogo ma senza menù e capitoli:  i 23 filmati e le 9 immagini sono inseriti in successione. Lo scopo è quello di valutare la compatibilità con i lettori incapaci di visualizzare menù e capitoli.

3) SVCD con menù realizzati con tscv : 5 menù, 12 immagini still, 17 filmati con risoluzioni e bitrate diversi, 4 capitoli, 2 filmati con immagini test in successione (480*576 e 704*576). Ecco i template utilizzati :

4) SVCD analogo ma senza menù e capitoli:  i 19 filmati e le 9 immagini sono inseriti in successione. Lo scopo è quello di valutare la compatibilità con i lettori incapaci di visualizzare menù e capitoli.

Chi è interessato a tali dischi, può contattarmi via e-mail: spero sinceramente che tali CD diventino la persecuzione dei negozianti di elettronica di consumo !!!!!! Scherzi a parte  possono essere un buon mezzo per avere una casistica ben precisa della compatibilità dei DVD player con i formati standard e fuori standard.

Lista "garantita" 

Le modalità dei test e i template relativi per Tmpeg, sono indicate nella sezione "I Test Standard".

Nelle colonne relative ai test superati o meno, la mancanza di indicazione di un test significa semplicemente che tale test non è stato fatto su  quel player.

I prezzi indicati sono quelli di listino, iva compresa: molto spesso i prezzi sul mercato sono inferiori di percentuali che possono a volte superare il 15-20%.

Hitachi DV-P250E
Legge i CD-RW

Hitachi DV-P505E

L. 949.000 listino 10/2000.
Compatibilità audio formato mp3. Legge i CD-RW

Irradio DVD4

Compatibilità audio formato mp3. provati sino a 192 Kbits/s. Legge i CD-RW

Keymat v560 /ciak 1002

Legge i CD-RW ed è compatibile con gli mp3.
E' possibile inserire un CD-rom iso e tramite telecomando selezionare il file video da  visualizzare: compatibili gli mpeg1, mpeg2 e i VOB
In vendita a 300 000 nei centri Trony

Kiss Nordic 1302S
 E' possibile trovarlo a meno di 500.000
Compatibile con mp3 sino a 192 Kbits/s 

Legge i CD-RW

Sito Kiss

Lasonic 2000 (www.lasonic.com)

Legge i CD-RW

Lg DVD 4730

Del tutto incompatibile con VCD, XVCD e SVCD masterizzati delamax@netscape.net 

<> 

MAGNEX DVP-900

L. 570.000 listino 12/2000
Legge i CD-RW e gli mp3

MUSTEK DVD v300

L. 550.000 prezzo "su strada"

MUSTEK DVD v520

Olidata 1999E

L. 649.000 listino 2/2000
Legge i CD-RW, non legge i CDR multisessione ed ha difficoltà di lettura con alcuni CD-R di bassa qualità.
Incompatibile con i DVD-R

Pioneer DV 340

 L.630 000
listino 7/2001

Incompatibile con i MiniDVD.
Legge i CD-RW

Pioneer DV 444
Legge CD-RW e DVD-R. Incompatibile con i MiniDVD. 
L.790 000
listino 7/2001

Pioneer DV 525
Legge CD-RW e DVD-R. Incompatibile con i miniDVD 

Pioneer DV 535 e DV 530

DV 530 L. 770.000 
DV 535 L. 750.000
listino 10/2000

Leggono CD-RW e DVD-R ; ii modelli  DV 530 e DV 535 sono identici a meno del colore ( nero il 535 e argento il 530) e della uscita digitale ottica che è presente solo sul 535 ). Incompatibile con i MiniDVD.

Pioneer DV 626

Pioneer DV 515

Pioneer DVL 909

Pioneer 606D

E' compatibile solo con VCD standard ( bit rate 1123 kbits/s)
Legge i CD-RW e non i CD-R  Arese 

Pioneer Ns 55

Samsung 611

Sinudyne SV 12909

L. 480.000 listino 2001

Sony DVP NS-400

L. 990.000 listino 10/2000

Sony DVP-S335

L. 850.000 listino 4/2000
Legge i CD-RW

Sony DVP -S525D

Sony DVP-S535D

L. 1.050.000 listino 4/2000 
Legge i CD-RW

Sony DVP S725
Incompatibile con i MiniDVD 

Sony DVP S715

Sony DVP 7700

L. 1.900.000 listino 4/2000

Panasonic DVD RV 31 
L. 599.000 
listino 8/2001

Philips DVD612s
Legge i CD-RW

Philips DVD710
Legge i CD-RW

Philips DVD-711 e DVD-751

DVD-711  L. 799.000 
DVD-751  L. 899.000 
listino 9/2000

Nonostante il nome le compatibilità sono ben diverse rispetto al modello precedente DVD710: nulla quella con gli XVCD e completa quella con i SVCD. Legge i CD-RW

Philips DVD-712 

Philips DVD-955

 L. 1.050.000 
listino 9/2000

Riporto quanto gentilmente segnalatomi da fabriziofarneti@hotmail.com . Nel caso di dubbi potete contattarlo direttamente.

Con il Philips 955 fimrware 7.03 così come appena acquistato non non mi risulta sia possible leggere i SVCD. Il modo per permettere tale lettura è discusso in diversi siti specializzati; in due parole si opera come segue:
1) controllare la versione del firmware disponibile (ultima voce del menu impostazioni "nascosta"), probabilmente dopo la versione 7.03... sarà indicato P03 o P02 ecc... occorre segnarsi questi numeri (02 o 03) in quanto è questo valore che opera i blocchi e che dovrà essere impostato a 54 o 55 per i SVCD
2) appena acceso il lettore senza alcun CD dentro digitare dal telecomando PLAY 159 PLAY
3) a questo punto sul display compare una serie di lineette in attesa di valori.
4) digitare 055 seguiti da tanti 0 fino a completare le lineette +1 , l'ultimo 0 non si vede ma è la conferma dei valori
5) il lettore dopo un paio di secondi si resetta e torna in lingua inglese.
6) ora è compatibile con i SVCD e non è stata introdotta alcuna limitazione alle altra funzioni previste.

Se si desidera tornare alle precedenti impostazioni è sufficiente ripetere l'operazione digitando però 001 o 002 o comunque il valore controllato al punto 1.
Inputando invece 054 anzichè 055 il lettore non opera più in 5+1 ma legge i SVCD 
Se la prima volta i tasti PLAY 159 PLAY non danno risultati occorre ritentare subito: qualche volta il momento in cui sono accettati è difficile da indovinare e comunque precede il messaggio di mancanza del cd sul display dell'apparecchio.

La compatibiltà ottenuta ritengo penso sia la stessa da te rilevata sul mod. 751.
Tutti i modelli oltre il 750 con  firmware  7.03 si comportano così: ho letto che anche le versioni successive (7.11 e 7.25) accettano questo intervento.

Roadstar DVD-2025H ( http://www.roadstar.com )

Teac dvd 3000
L. 866.000  listino 9/2001 ( è possibile trovarlo attorno alle 600.000 lire)
Incompatibile con i miniDVD. Legge i CD-RW

Thomson-DTH 2600

E' compatibile solo con VCD standard ( bit rate 1123 kbits/s) Benedetto

Thomson-DTH 4200

L. 799.000 
listino 4/2001

Lettura MP3 CBR e VBR con bit-rate tra 64 Kbit/s e 320 Kbit/s
Supporta CD-RW e dischi in multisessione o con  sessioni non chiuse.
Incompatibile con i miniDVD

Yamakawa 788
Legge i CD-RW, e CD-rom multisessione . Incompatibile con i miniDVD  

WinDVD2000 v2.3 e 3.0

PowerDVD v3.0

STHSVCD v5.5

Creative DXR-2

Lista "interpretata" 

Per la corretta interpretazione dei dati contenuti nella tabella vi rimando all'introduzione e in particolare alla sezione in cui è commentata.

Clicca Qui  per scaricare la tabella ( 130 Kbyte circa)

Compatibilità DVD-R

18 agosto 2000

ultimo aggiornamento 27 febbraio 2001

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