1 Maggio 1993
Q: Dott. Lazar, che genere di lavoro fa ora?
BL: Una varietà di cose. Ho tre compagnie separate. Una tratta con processing di
photo commerciali. L'altra sviluppa e ripara detectors per irradiazione alfa di
plutonio. E faccio computer graphics e molte altre cose: video, musica, ci
crediate o no.
Q: Corre ancora sulle macchine a jet?
BL: Si, non lo faccio per denaro comunque. Io prendo solo la macchina a reazione
e corro qui intorno. In genere ottengo solo di spaventare qualcuno. Quando io
originalmente ho cominciato a correre su macchine a jet, c'erano venticinque
persone, o qualcosa del genere, ed avevo la licenza di guidare.
Q: Qualcuno Le si è avvicinato con delle offerte?
BL: OH, Dio, costantemente. Columbia Pictures, ha detto di voler fare un film,
ed il mio solo problema è che, se dei tizi vogliono fare un film, ha da essere
esattamente quel che è accaduto e non la versione Hollywoodiana. Non voglio
vedere Steven Segal dentro, o qualcosa del genere.
Q: "Ci può dire qualcosa sulla base del lago Groom?"
BL: "E' un edificio interessante. Ha una pendenza di circa 30 gradi nel quale ci
sono le porte dell'aviorimessa, ed ha colori mimetici che assomigliano alla
rena. E' fatto assomigliare al lato della montagna per nasconderlo alle
fotografie da satellite. Vi è il letto secco del Lago Groom, gli edifici
corrugati, una pista lunga tre miglia, alcuni radiotelemetri altamente
sofisticati e strumenti di scoperta. Area 51 è il luogo dove i congegni di
Guerre Stellari sono sotto test, è il posto perfetto per cose segrete. L'Area 51
è, per la rada popolazione, solamente una distesa di deserto. La gente che vive
lì non ha amore per i militari, ma sono conservatori, patriottici e badano ai
propri affari.
Q: Bob, per quanto tempo lei ha fatto parte del progetto S - 4, e che ruolo
aveva?
BL: Vi ho lavorato per sei mesi. E riguardo al mio ruolo, sono sicuro di essere
l'ultimo piolo della scala a pioli.
Q: Qual'è il rapporto del Dr. Teller a S - 4? Pensa che potesse lavorare su
armamenti ad anti-materia?
BL: Non so, ma in passato certamente. Ho dimenticato quale fosse il suo titolo
esatto. Era consulente del capo o qualcosa del genere, e fino agli armamenti ad
anti-materia, non penso che qualcun altro ne fosse implicato. C'erano però
certamente alcuni che lavoravano su un'arma a fascio, e Teller è stato implicato
in ciò. Penso che il suo ultimo progetto a Livermore/ Los Alamos era quello che
egli ha chiamato Super Excalibur, e che era essenzialmente una bomba nucleare
detonata in orbita con guide di luce in fibra ottica che dirigono i raggi x a [incoming]
[warheads]. Le ricerche a S - 4, erano un genere di [slipshod], anche perché
principalmente erano fatte da un punto di vista militare. Se fosse stato fatto
qualcosa, sarebbe stato un programma di sviluppo di armi. Non realmente
duplicare la tecnologia, quindi, bensì duplicare l'hardware, come opponendo al
back-engineering la tecnologia, per trovare come queste teorie veramente
lavorano e come continuare con esse. Così realmente non prendevano l'accesso
scientifico negli studi e stavano causando qualche dissenso.
Q: Quando Lei era a S- 4, per sua conoscenza, qual'era la percentuale
approssimativa di personale civile contro il personale militare, ed in che
genere di categorie di impiego?
BL: Il personale civile era di natura scientifica, ed il personale militare era
adibito solamente alla sicurezza, ed era una percentuale piccola di personale
scientifico rispetto al personale militare.
Q: C'erano degli uffici?
BL: Sono sicuro che c'erano uffici tutto sopra il posto, ma quando io sono
venuto nella facility, ero sempre scortato solo ai luoghi dove lavoravo.
La sicurezza a S - 4 era veramente oppressiva
Q: Mettono un fucile alla Sua testa?
BL: Yeah. Hanno fatto così sin dal primo briefing. Ci custodivano con gli M -
16. I militari sbattevano le loro dita nel mio petto, strillavano nel mio
orecchio, mi puntavano le armi. Mi piace dire che non è un posto buono per
lavorare.
Q: Ha detto di un disco che ha volato da Las Vegas al Lago di Groom: può darci
indicazioni su chi guidava?
BL: Assumo che erano umani a pilotare la nave, benché avrebbe potuto essere
controllata a distanza, ma a un volo di prova che ho visto, a terra erano in
comunicazione radio con qualcuno, e ho assunto che c'era qualcuno nella nave.
Immagino possibile che avrebbe potuto esserci un osservatore remoto in qualche
luogo, ma io ora assumo che le sedie erano [retrofitted] o erano seduti sul
pavimento in qualche modo. Il fondo della nave è diventato azzurro incandescente
ed ha cominciato a sibilare come fa un'alto voltaggio su una sfera rotonda. E la
mia impressione che la ragione per cui sono rotondi e non hanno bordi acuti, è
per contenere l'alto voltaggio ed impedire scariche per effetto corona. In ogni
caso, il disco ha cominciato a sibilare come un alto voltaggio e si è sollevata
da terra quietamente, fermandosi a circa 20 o 30 piedi.
Q: Ci parli del disco volante.
BL: Quella cosa è venuta da qualche altro luogo. So che è duro da credere, ma so qual'è il corrente state-of-the-art in fisica e so quel che può e non può essere
fatto. La sorgente di energia è un reattore ad anti-materia, che alimenta degli
amplificatori di gravità. E' una tecnologia bizzarra. Non c'è nessun aggancio
fisico fra i sistemi, in essa. Usano la gravità come un'onda ed usano guide
d'onda come nelle microonde.
Q: Veramente ha visto più di un disco?
BL: Yeah. Le aviorimesse sono tutte collegate insieme. Ci sono grandi porte fra
ciascuna aviorimesa. C'erano nove navi differenti, in totale. Il disco dove ho
lavorato somigliava a un UFO fotografato in Europa, che ho chiamato "Modello
Sport". All'interno aveva sedie realmente piccole. Penso che fu, per me, la
prima conferma sulla provenienza extraterrestre, perché nell'ipotesi che
avessimo potuto costruire un grande disco volante senza problemi, perché lo
avremmo dovuto poi fare con piccoli mobili all'interno?
Q: Sul suo disco modello Sport, cosa pensa che sia il Livello Tre, e dove era la
stanza da bagno?
BL: Non so se qualcosa fosse sul Livello Tre. Bene, io non so se ci fosse stanza
da bagno. Su Livello Tre posso solamente indovinare, ed immagino che ci fosse
qualche sorta di equipaggio di navigazione, o la loro versione di un computer o
qualcosa del genere, perché non ho visto niente che controllasse gli
amplificatori.
Q: Indirizzerò questa domanda riferendomi all'interno del modello Sport. So che
ha fatto riferimento alla sorgente di potenza nel centro della nave, e c'erano
sedie piccole e basse, quasi a terra. Può dirci qualcosa sulle consolles, sui
displays o su qualche genere di strumentazione?
BL: No, niente di quel genere, ma in quella che io chiamo consolle ci sono tre
sedili. Se guarda il livello di fondo, ci sono tre amplificatori in una
formazione a triade. Direttamente sopra ciascuno c'è qualcosa che io chiamo una
consolle, ma penso che fossero una parte secondaria dell'amplificatore.
Un'analogia a questo sarebbe l'amplificatore vero, e la parte agganciata alla
sottostante sarebbe un qualche genere di altoparlante, parlando in termini
audio.
Q: Gli è sembrato ci fosse qualche posto sulla nave, qualcosa che fornisse
supporto alla vita?
BL: Non che era ovvio a me.
Q: Qual'è il loro sistema di navigazione?
BL: Non ho l'idea di come navigano. So che qualunque controllo, la
configurazione, l'amplificatore, la focalizzazione, è di base la loro
navigazione, e probabilmente la maggior parte di questi è sul livello superiore
della nave che non ho potuto vedere.
Q: Era il mezzo locale di propulsione lo stesso di quello per attraversare le
lunghe distanze spaziali? Qual'era il mezzo locale di propulsione?
BL: Il mezzo locale di propulsione è essenzialmente basato su un'onda di gravità
fuori fase, che non è cosi stabile come Lei potrebbe pensare. Quando la nave
parte, [wobbled] alcuni gradi. Significa che un moderno Hawker Harrier o qualche
altro nostro aereo a decollo verticale è molte volte più stabile della loro nave
nella configurazione Omicron, che è il loro modo di viaggiare. La configurazione
Delta è quella dove loro usano i tre amplificatori. Questi sono i due soli
metodi che so sul movimento della nave.
Q: Dove pensa che hanno ottenuto il loro primo disco? Sul loro pianeta?
BL: Giusto inteso come officina, si. Probabilmente é così. Questa è solo una
supposizione da parte mia. Quando loro sono venuti qui, i nostri livelli di
tecnologia erano, probabilmente, giustamente nuovi e sconosciuti a loro. Loro
probabilmente non hanno mai considerato una macchina a combustione interna, o,
quando sono venuti a volare nella nostra atmosfera e hanno visto aerei a
"sigaro" con uscita di fuoco dalla parte posteriore, loro probabilmente non
poterono subito concepire come la cosa funzionasse.
Q: Ha detto che la parete della nave diverrebbe trasparente? Ha detto che
l'interno della parete della nave era divenuto trasparente?
BL: Solamente un posto.
Q: Così la nave intera non può diventare trasparente?
BL: No, no, era solamente in un posto di fronte alle sedie. Io dico che la
nostra tecnologia é avanzata portandoci verso i cristalli liquidi, che possono
essere resi trasparenti. Ma questo era metallo, e noi non sappiamo rendere i
metalli trasparenti.
Q: In quanto tempo la parete è divenuta trasparente ed ha visto i simboli
apparire?
BL: Probabilmente in circa 30 secondi.
Q: E' vero, che possono neutralizzare il sistema elettrico o di computer dei
nostri jets che li avvicinano?
BL: E' certamente possibile. Non ho informazioni su ciò, ma solo per l'EMP (Electro
Magnetic Pulses) generati dai sistemi sulla nave, che mi sembra un senso
perfetto.
Q: Ci sono armi su queste navi, e di che tipo?
BL: Si, apparentemente c'è una arma, ma non ero implicato nel progetto che lo ha
trattato. E' un qualche tipo di arma ad energia diretta.
Q: Come un fascio laser?
BL: No, un'arma a particelle, probabilmente neutroni.
Q: Sono silenziosi o rumorosi?
BL: da lontano loro sono silenziosi, c'è un sibilo esiguo prima del decollo,
fino a una certa altitudine, e che suona come una sorta di alto voltaggio.
Questi sono tutti i suoni che ho sentito.
Q: Bob, quando una nave vola nella nostra atmosfera, dovremmo aspettarci un
forte suono?
BL: Dipendente dalla velocità con cui entra. Se siete su qualcosa che manipola
la gravità e non ha da fiondarsi a colpo verso la terra, potrebbe entrare a una
velocità bassa, non scaldandosi. Se viaggia a velocità supersonica allora
ottieni un suono. E' chiaro.
Q: Gli è sembrato che la nave fosse in un unico pezzo di metallo?
BL: Si, come fosse formata per iniezione in uno stampo. Tutto era completamente
e perfettamente arrotondato, come se volessero contenere un campo di alto
voltaggio, ed impedire la scarica per effetto corona.
Q: Come si può focalizzare un'onda di gravità su qualcosa che è molti milioni di
miglia lontana?
BL: Bene, prima di tutto, io non penso che la focalizzino da così lontano. Penso
che si facciano questi viaggi in piccoli salti. Se guarda la focalizzazione di
ognuno dei tre amplificatori, questa ha la grandezza di una palla di tennis, che
è la somma di precisione minima che è richiesta per muovere all'amplificatore
con minima deviazione. Così fanno un salto di mille miglia, che è tremendamente
impressionante. Non posso però vederli saltare di un anno luce, non mi pare
possibile.
Q: Quando lei ascolta qualche notizia di rapimento, ci pare essere un filo
comune di gente che è colpita da fasci azzurri di luce. Può dirci che tecnologia
può spiegare ciò?
BL: I tre amplificatori di gravità possono fare questo, cioè sollevare qualcosa
da terra. Ciò non è un problema, perché la nave può operare su un solo
amplificatore, e, in modo omicron, volteggiare. Quelli liberi possono così fare
qualcos'altro, ed immagino hanno potuto così raccogliere animali o qualunque
altro loro volessero. Sulla nave dove ho lavorato però non c'era assolutamente
nulla per entrare dal fondo della nave, così che se di fatto è accaduto, deve
trattarsi di un genere completamente differente di nave.
Q: Ma perché fanno luce? Perché si vede luce?
BL: La nave essenzialmente opera come un tubo fluorescente. Se prendi un
possente trasmettitore radio e gli porti vicino un tubo al neon, questo si
accenderà, perché gli atomi saranno eccitati: gli elettroni vanno a uno stato di
energia più alto; quando ritornano allo stato normale liberano un fotone, e così
continuando.
Q: Ha visto la struttura interna di questa macchina? Apparecchiature, fili?
BL: La parte che ho visto era un tutt'uno. Non c'erano fili per collegare i
sistemi elettrici.
Q: E come fluiva l'energia? Come andava da una parte all'altra della nave?
BL: La mia migliore ipotesi è che operava come una spira Tesla. Un trasmettitore
trasmette potenza ad un ricevitore accordato alla frequenza di trasmissione.
Q: C'erano luci sulla consolle?
BL: No, nessuna luce. Non c'era alcuna luce.
Q: Lei ha fatto uso o ha visto qualche genere di disegno, disegno meccanico o
schema elettrico?
BL: OH, sicuro. Ho visto i disegni dell'amplificatore, che ho duplicato a casa.
Q: Mi faccia capire: ha detto di aver duplicato l'amplificatore di gravità?
BL: Si, quelli dell'equipaggio e la maggior parte dei disegni.
Q: Va bene, parliamo circa l'amplificatore di gravità. Come si costruisce un
detector di onde di gravità tale da poter determinare la frequenza e direzione
della sorgente di un'onda di gravità emanata da un pianeta o da un'altra
sorgente?
BL: Bene, veramente un detector di onde di gravità è una cosa molto complicata
da fare. Io la sto facendo, comunque. Esattamente non seguo quello che hanno
fatto, ma solo la base di quel che è. E' un tamburo gigante, 20 o 30 piedi di
diametro, ed è riempito con un fluido secco, carbonio tetrachloride, e ruota. Io
non ho nessuna idea di come scoprire un'onda di gravità. Penso però che a
Cal-Tech hanno già trovato qualcosa.
Q: Che può dirci sulla piccola gravità, la Gravità "A"? Qual'è la sua frequenza?
BL: Bene, la frequenza alla quale opera il reattore è 7.46 Hertz. E' una
frequenza molto bassa.
Q: Questa è la frequenza della gravità della Terra, o universalmente, di tutta
la gravità?
BL: Questa è la frequenza alla quale il reattore opera.
Q: Bob, la frequenza dell'onda che va alla guida d'onda è elettromagnetica, o
gravitazionale?
BL: Sono la stessa cosa. Disgraziatamente, la fisica non è ancora riuscita a
definirla, ma la gravità essenzialmente fa parte dello stesso spettro
elettromagnetico.
Q: Sono interessato un poco sulla fisica della generazione di potenza dallo
sviluppo dell'anti-materia alla Gravità dell'onda "A" e l'amplificazione, e che
processo nella generazione di ciò è capace di piegare lo spazio. In altre
parole, il rapporto fra lo sviluppo di anti-materia ed il campo di forza
gravitazionale.
BL: Essenzialmente, quello che il reattore fa, è di provvedere sia la potenza
elettrica, sia l'onda di gravità di base da amplificare, e lo fa per interazione
tra materia e anti-materia, essenzialmente. La via che esso percorre, è di
iniettare un protone accelerato in un pezzo di elemento 115. Quello
spontaneamente genera anti-idrogeno. La reazione avviene in un'area piccola. C'è
un gas compresso, probabilmente gas atmosferico, e l'anti-materia reagisce con
la materia producendo l'energia, principalmente energia di calore, e si converte
in energia elettrica con un generatore termoionico che appare essere efficiente
al 100%, che è un concetto difficile credere in qualche maniera. Inoltre, il
reattore ha un'altra funzione, di provvedere alla generazione dell'onda di
gravità fondamentale, che è poi amplificata, e che appare alla sfera superiore
dell'amplificatore, e si estrae da esso con una guida d'onda, simile a quelle
per microonde, e sono amplificate e focalizzate. Si trasmette l'energia
elettrica essenzialmente senza fili, e io li relaziono affini a un Tesla setup.
Ogni subcomponente sulla nave era armonizzato alla frequenza operativa del
reattore, così essenzialmente l'amplificatore riceve l'energia elettrica, come
una spira Tesla trasmette potenza a un tubo fluorescente.
Q: Può dire qualcosa circa il Progetto Looking Glass ed il rapporto fra gravità
e tempo?
BL: Bene, gravità e tempo sono quasi essenzialmente la stessa cosa, e Looking
Glass tratta come usare la gravità per essenzialmente distorcere il tempo, io
realmente so molto poco su questo, parlavano di millisecondi o microsecondi di
distorsione di tempo. Non possono guardare indietro nel tempo per vedere chi ha
ucciso Kennedy...
Q: Elemento 115, John ha detto che un pezzo, che è circa due pollici in
lunghezza farà funzionare la nave per trenta anni. Come facciamo a entrare negli
anni luce?
BL: Realmente dipende dal livello d'energia. Più energia spendi, più grande è il
consumo di combustibile.
Q: La geometria della forma del disco ha qualcosa a che fare con la risonanza?
BL: Non proprio risonanza, ma è importante che la maggior parte dei bordi sulla
nave è arrotondata perché un campo di alto voltaggio appare alla maggior parte
della nave, eccettuato per l'ultimo pezzo superiore. C'è un piccolo anello prima
- Ora, parlo solamente di una nave, così non so delle altre - ma c'è un cerchio
piccolo prima, un anello nero, che è un anello isolante, e quello è il solo
posto , della sezione superiore, dove il voltaggio alto appare al terzo livello.
Q: La tecnologia che viene dagli alieni rassomiglia a qualcosa che possiamo fare
oggi? Siamo avanzati come loro?
BL: Bene, ci sono alcune cose fondamentali. Sa, il fatto che usano un
acceleratore piccolo è sicuramente un fatto importante.
Q: Bob, io vorrei chiederle di parlare sulla metallurgia, che Lei ha osservato
in termini della struttura o della pelle, lo spessore, perché c'erano notizie da Roswell e da altrove, che erano di un tipo molto sottile di metallo, che era
realmente non danneggiabile e così via. Che ne pensa?
BL: Bene, l'ho chiamato metallo, e realmente non posso dire che cosa fosse. L'ho
chiamato metallo perché gli ho passato la mano. La sua affermazione andava bene
per il punto sui bordi , dove i metalli normali usati erano più sottili.
Q: L'elemento quindici era stabile? In altro parole, emette irradiazione o l'ha
potuto tenere nelle sue mani?
BL: Nessuno, è stabile.
Q: Qualcosa circa la Sua percezione di tempo e lunghezza, larghezza ed apogeo.
Queste grandezze, a bordo della nave, sono paragonabili a quelle fuori della
nave?
BL: Quando lei è sulla nave, tutto pare completamente normale. Il tempo scorre
in modo normale. Se però siamo fuori della nave e paragoniamo il tempo di
qualcuno nella nave, ci sarà una differenza definita. Qualcosa dove la gravità è
implicata, come gli astronauti dello Shuttle quando tornano indietro. A causa
della differenza di gravità, quando loro tornano a terra, saranno una differenza
esigua indietro nel tempo.
Q: Supponga il campo gravitazionale di queste navi. Se fosse l'amplificazione
sufficiente, potrebbe allargare l'area ricercata da prendere? In altre parole,
potreste muovere più di solo una nave? Dico, due navi sotto la stessa sorgente
di potenza? O ha considerato lei qualcosa del genere?
BL: Come un fascio traente? E' possibile, erano ambedue essenzialmente nel campo
che era emesso. Realmente non so come il livello di energia relazionata alla
somma di massa può essere piegata in quel modo, o come la somma di spazio che
posso.... Quei numeri realmente non li ho.
Q: pensa che sarebbe fattibile?
BL: probabilmente
Q: Prima ha menzionato il fotone. Pensa che fisica è su una strada sbagliata nel
cercare particelle di scambio, quando Lei parla di Forza Forte o gravità di
nuovo?
BL: No, non necessariamente. Cioè, lo sono, ma con l'andare del tempo si
accorgeranno che non è possibile. La linea di fondo è non fare. Prima di tutto,
non credono che c'è un gravitone in più, così che non ce n'è solamente uno. Fino
alle particelle di scambio, ancora, ad alcuni di loro (scienziati) piace la
particella zeta, come se questa fosse una cosa vera, ma quando loro guardano ai
trasferimenti di energia, penso che questi sono un capro espiatorio per la
maggior parte. Molti esperimenti che facevo a Los Alamos essenzialmente erano
lungo queste linee stesse, ma ad altri piace lo scambio di particelle attraverso
il Bosone Vettore Intermedio, ma non credo che la cosa esiste.
(Nota dell'Autore: Il Bosone Vettore Intermedio ha valso il premio Nobel al
nostro Dott. Carlo Rubia).
Q: Può descrivere esattamente cosa vide guardando verso la finestra della facility?
BL: Bene, questo ha da essere preso nel contesto giusto. Prima di tutto, essendo
circondato da dischi volanti, sapere che gli alieni esistono e tutta questa technology... Camminavo su una sala giù... Non ricordo dove andavo. Ho guardato
verso una finestra ed ho visto le spalle di due tizi che parlavano a un bambino,
sembrava un bambino piccolo. Certamente, quando io ho raccontato la cosa a John
Lear, lui ha detto che era un alieno, senza alcun dubbio.
Q: ha visto anche il piccolo tizio, o ha visto solamente i due tizi guardare in
giù?
BL: No, ho visto il tizio piccolo. Ma fu solo uno sguardo. Non ho alcuna idea.
Mi creda, aveva una testa arrotondata ed occhi grandi, io direi, Hey, c'è un
alieno qui, ma non posso dire ciò.
Q: Ma non poteva essere veramente un bambino?
BL: Vede, non penso che qualcuno può portare bambini laggiù.
Q: Se avevamo un accordo di lavoro con gli alieni, perché non ci hanno dato un
manuale utente per queste navi? Perché abbiamo da lavorare così duramente sulle
loro ingegnerizzazioni?
BL: Non ne ho idea.
Q: Le risulta che gli alieni hanno la capacità di anestetizzare il cervello
umano?
BL: Si, apparentemente. Non so se chiamarlo anestesia o ipnosi, ma qualcosa che
distrae l'attenzione a un alto livello, qualche sorta di droga stimolante.