|
|
|
| Numero ricco, mi ci ficco! ;-) Iniziamo con il solito argomento: Marilyn Manson :-) ================================================== Date: Thu, 15 Feb 2001 15:56:18 From: Alberto V. Subject: I see all the young believers, your target audience Ciao a tutti, credo di capire che quella di Perfect Drug relativa al concerto di manson a Bo sia solo una provocazione/battuta, in quanto è ovvio che il fatto di essere truccati (quantomeno a me) non ha impedito di cantare, saltare, ecc..(peraltro io mi aspettavo molta più gente truccata invece io non ne ho vista tanta). La cosa che mi ha scioccato definitivamente comunque è stata che dopo l’uscita della band, il pubblico neanche si sforzava di chiamare i bis e a quel punto benissimo ha fatto Manson a tornare fuori solo per una rabbiosa 1996 e ad andarsene, purtroppo, senza “Sweet dreams” e “Cake and sodomy”. Circa Holy wood concordo in effetti con cesco, il disco è bello ma i pezzi, per il momento, non hanno la stoffa per diventare dei “classici” (forse THE NOBODIES e TARGET AUDIENCE a mio parere bellissime) come invece i pezzi di AS e MA. Infine mi sembra ovvio che band di questo tipo (quindi intendo NIN, MM e aggiungerei ORGY, MINISTRY, FILTER) vengano poco in Italia. Infatti, al di là dell’aspetto commerciale (in realtà piuttosto soddisfacente perché 20.000 persone in tre concerti per MM è un buon risultato), temo che le band si indispettiscano davvero per l’indifferenza del pubblico italiano (pubblico comunque rock che non ha nulla a che fare con britti ecc..). A presto Alberto V. ================================================== Date: Wed, 14 Feb 2001 19:08:48 From: Salvatore M. Subject: Re: NINlist #152 Vorrei unirmi a Stefano M. (anch'io ho conosciuto i NIN grazie a Manson vedi autobiografia "Long Hard Road Out Of Hell", che causò la rottura dell'amicizia tra TRENT e il signor Warner) e ad Alberto V. (ormai, dopo aver letto tutte le Ninlist dalla 1 alla 120, è diventato una specie di idolo: contro tutto e tutti; probabilmente neanche gli piace Marilyn Manson, ma pur di fare il bastian contrario sarebbe disposto a qualsiasi cosa) nella difesa dello Spooky kid preferito di Trent. Devo dire che con lui sono passato ad ascoltare gente come Lui (e non c'è bisogno che precisi a chi mi riferisca) o come The Smiths (se avete letto la biografia di MM, saprete che possedere un album degli Smiths o avere l'aspetto o qualche caratteristica che ti avvicini a Morrissey ti porta ad essere automaticamente gay). Oltre a questo, la sua musica non è malaccio, e la preferisco a gente come i Foo Fighters o i Bush o ancora i Creed. Naturalmente tra tutta la sua discografia e un singolo dei NIN o un album dei Depeche Mode da portare sulla solita isola deserta, non ho dubbi su cosa sceglierei. Neanche i testi sono così penosi: tolti i vari FUCK, WHORE, BITCH, SUCKER, ecc. rimangono anche alcune belle frasi di ottima poesia decadente ("Sono così avvolto nei miei peccati che non riesco a fuggire... il ragazzo che amavate è diventato l'uomo che temete... pregate che la vostra vita sia stata solo un sogno.. mi ucciderò affinché tutti paghino"), significativi concetti (the beautiful people: non è un po' la gente che tutti noi odiamo?) e affermazioni coraggiose ("sono dispiaciuto che la tua [riferita a dio, quello della Chiesa] crocifissione commerciale sia fallita", canta nella canzone "Cruci-fiction in space", giocando anche sulla parola fiction, come se la crocifissione fosse stata solo una finzione). Va bene, sarà solo un imitatore di Trent (stesso discorso si potrebbe fare per i Filter: la loro "I'm not the only one" assomiglia marcatamente a "Hurt", una canzone di un gruppo semisconosciuto in Italia), ma bisognerà pure ammettere che ha scelto bene chi imitare. Nella Ninlist ho visto la stessa gente che parlava male di Marilyn Manson, parlare bene di Hole, Limp Bizkit e altri canzonettisti del genere. Vorrei sapere cosa ha di sbagliato: il signor Brian Warner è un debole, un indifeso: è alla continua ricerca di approvazione da parte della gente che gli sta attorno, un po' come Trent: se si trovano bene è proprio per questa affinità di carattere e da bravi bastardi si sfruttano entrambi: Marilyn senza Trent sarebbe probabilmente a pulire i cessi di qualche stazione di autobus; Trent lo usa come una sorta di giocattolo (e anche per fare soldi, diciamocelo pure): è una sorta di cagnolino ammaestrato; gli ha insegnato a fare musica (che lui poi non abbia imparato è un altro paio di maniche), gli ha fatto da padre, da madre e da fratello maggiore, gli ha dato le nozioni della trasgressione (solo che lui le usa nel modo più infantile: è molto più trasgressivo essere cosparso di fango a un concerto all'aperto, urlando insulti all'indirizzo di gente che non sa nemmeno chi sei, piuttosto che mostrare il culo a MTV). Manson è solo un bambino che tenta di imitare suo padre, il suo eroe: vogliamo forse colpevolizzarlo? p.s. Vi prego: confermatemi che la notizia dello scioglimento dei NIN è solo un frutto della mia mente malata. A proposito, Cristiano, il link per il tuo sito l'ho aggiunto solo perché lo trovo davvero un bel sito e molto serio, senza per questo essere serioso, e non perché volessi il mio collegamento sul tuo. Se provassi a visitarlo credo che mi scacceresti immediatamente dalla Ninlist. Mi spiegate perché a chiunque io faccia ascoltare i NIN (le canzoni melodiche ai ragazzi pop e quelle un po' più dure ai ragazzi metal), non riesce proprio ad apprezzarle? E poi c'è gente fortunata come Far Away (mi sembra che si chiamasse Cristina) che conosce ben tre, dico TRE persone che condividono la sua passione per mr Selfdestruct. Beata te! ================================================== Ciao Salvatore! No, non preoccuparti, non scaccierò nessuno dalla lista senza validi motivi e comunque il tuo sito non è male. La notizia dello scoglimento dei NIN è falsa. Probabilmente hai interpretato "personalmente" l'intervista di Trent apparsa nel numero 151 della lista nella quale egli parlava della sua voglia di cambiamento. Non preoccuparti, per ora i NIN non spariranno o comunque al massimo si trasformeranno. I NIN fanno fatica a sfondare nel grande pubblico perchè non sono commerciali. E speriamo che continui così ;-) ================================================== Date: Fri, 16 Feb 2001 14:35:37 From: Bruno B. Subject: accendiamo la discussione Ciao, sono Bruno, eccomi di nuovo qua, ben ritrovati a tutti. Riguardo a ciò che dice Alberto V, concordo sul fatto che Holy Wood non sia un lavoro da buttar via a priori; premetto che non sono un grande estimatore di Marilyn Manson, ma la mia è un'opinione che si basa a posteriori, dopo svariati ascolti, e obbiettivamente mi sembra eccessivo questo accanimento nei sui confronti, ma è anche vero che quando una band musicale arriva sulla bocca di tutti (lo conosce persino il mio vicino pensionato, e che cazzo!!!...........), non mi va molto a genio tutto ciò che ne consegue, cioè il fatto che si fanno giudizi e discussioni da mercato civico da parte di gente che di musica ne sa meno di un sordo. Attenzione: non stò difendendo M.M., perchè questo è un concetto estendibile un po per tutti i gruppi che hanno un successo commerciale da top ten (vi ricordate tempo fa per i Metallica?). E vabbè, questo è il prezzo della gloria. In effetti, Holy Wood risulta essere un disco differente da M.A., pur tenendo delle ambientazioni dark-metalliche, da segnalare che nell'album figurano brani validi alternati ad altri che sanno un po di zavorra. Per i testi ho riscontrato il solito cinismo a cui ci eravamo abituati in precedenza. Parlare di Mechanical Animal come il migliore lavoro del gruppo, mi sembra alquanto affrettato; i vorrei spezzare una lancia a favore del precedente A.S., che mi sembra molto valido, di rilievo, in quanto costruito mettendo in discussione tutto quello che avevano fatto in precedenza. Musicalmente parlando, il disco della svolta, ed è quello che preferisco, perchè lo ritengo il più estremo, mentre M.A., suona bene, anzi fin troppo bene, risulta più ben suonato, molto più pastoso di A.S. ed è proprio per questo che non mi ha mai entusiasmato appieno. In effetti è da un po che non suonano più all'interno delle pareti del salone, le note di M.A.; ultimamente nel mio cd player girà con fiera gioia, lo strepitoso lavoro di A PERFECT CIRCLE che vi consiglio di avere, una vera bomba di emozioni. Contiene brani di puro rock, alternati a brani più rilassati, ma con timbriche dai toni forti con un finale in crescendo ( come le splendide Orestes, 3 libras e Thomas); a dire la verità, scrivendo queste righe, il silenzio dei miei pensieri veniva riempito dalle note di "Mer de noms", ma.............oppss, quante volte lo già ascoltato stasera? E veniamo a TFA dei NIN. Dunque devo dire che ad un primo frettoloso ascolto, sono rimasto un po perplesso, forse deluso perchè sinceramente mi aspettavo una sorta di FDTS 2 (per quale motivo poi.......). Come qualcuno ha già fatto notare, in effetti sembra anche a me eccessivo 3 versioni di Starfuckers, per la seconda poi ( che sarebbe la 6 traccia sul cd), mi sono chiesto: possibile che i NIN facciano uscire con il loro marchio, un brano che strizza l'occhio alla techno? Che sta succedendo? Rimango ancora adesso un po confuso. Brillano di luce propria brani come Slipping Away, The Wretched, Where is everybody, 10 miles high, che dopo vari ascolti riesco ad apprezzarli sempre più. Ho letto delle recensioni non del tutto positive dove viene fatto passare TFA come un album solo per i fans. Diciamo che la geniale creatività di Trent Reznor, ci aveva abituato a ben altro, ma non dimentichiamoci che questo non è un vero album, ma uno di remix, ok? A me nel complesso, piace. Chiusa la parentesi. A proposito di remix, di una ricerca che ho effettuato, vi segnalo delle tracce dei NIN che non figurano negli album ufficiali, o comunque che hanno a che fare con NIN: Trent Reznor & David Bowie---I'm afraid of americans NIN & Korn---Freak on the leash(remix) NIN & Aphex twin---Underneath it all NIN---Purest feeling David Bowie---The heart's filthy lesson (NIN remix) NIN & David Bowie---Scary Monsters NIN & David Bowie---Subterraneans NIN & David Bowie---Hurt (live) Henry Rollins---i know you (NIN remix) Queen---Stone cold crazy (Mix by NIN) Queen---Tie your mother down (NIN remix) White Zombie--More human that human (NIN remix) NIN & Puff Daddy--- Victory (remix) NIN---Seven (from o.s.t. Seven) NIN---Piggy (12 Monkeys remix) NIN & David Bowie---Reptile (live) NIN---The Becoming (Crystal Method remix) Enigma---Sadness (NIN mix) NIN--- La Mer (Manipul. by J.D.) NIN---No You Don't (manipul. by K.H.) A Perfect Circle---Judith (NIN remix) Tori Amos & Trent Reznor---Past the mission NIN---Quake Chiunque sia a conoscenza di altre tracce, è vivamente pregato di segnalarlo. Ma perchè non istituiamo tutti una rubrica che potrebbe chiamarsi "i dischi che più stiamo ascoltando" oppure "dischi consigliati", è un'idea, insomma, per conoscerci di più. I miei (che vi consiglio di avere) sono: A Perfect Circle---Mer de noms (accattatevelo) NIN---TFA (e me lo chiedete pure?.....) Godflesh i primi 3 album, Pure (imperdibile); Pitch Shifter---Desensitized (pauroso); Fudge Tunnel---The complicated futility of I. (parzialmente influenzato da Chaos a.d. dei Sepultura). Slipknot ( comunque sia, interessante) Si lo so, alcuni sono anche album di qualche periodo fa, ma in mancanza di nuovi acquisti......... ================================================== Grazie per la lista degli mp3 e dei tuo consigli discografici Salvatore. Ho qualche dubbio però che certi remix siano effettivamente dei NIN. ================================================== Date: Tue, 13 Feb 2001 20:48:06 From: Erased Subject: Digitare l'oggetto per il messaggio. Ciao a tutti e visto che ancora non mi ero fatto sentire vi auguro anche buona anno. Allora Cristiano, esistono ancora i canguri in Australia? o sono solo in televisione? Comunque, hai trovato delle gustose rarità dei nin? E dopo i soliti convenevoli... Personalmente gli album di MM mi colpiscono molto all'inizio. Poi, col tempo, riascoltandoli, mi cadono sempre più in basso. Tranne alcune canzoni, ma non più di tre per album. E' proprio il contrario con gli album di Reznor & co. Perchè sono due tipi opposti: uno cerca di colpirti subito, in ogni modo; ti sbatte in faccia delle note solo all'apparenza violente, ma in realtà sono vuote: è il solito fenomeno da baraccone organizzato nei minimi dettagli; l'altro, più cervellotico, più ponderato, più sincero, all'inizio ti può scuotere, in ogni modo ti fa riflettere, infine ti fa innamorare della musica e dei testi. Sui probabili concerti dei nin per questa estate sto diventando il più scettico: proprio oggi ho letto sul giornale un articolo sulla sicura partecipazione dei Guns n'Roses al festival di Imola; e alla chitarra, come sapete, ci sarà Robin Fink... In ogni modo, fiducioso nel dio dei concerti, io ci spero. Un saluto a tutti i fan(ssssssssssssss) Erased ================================================== Ciao Erased! Si i canguri ci sono ancora! Figurati che mentre da noi per strada trovi gatti e cani morti, lì trovi i canguri. Addirittura gli australiani rinforzano il muso dei loro pickup tramite dei tubi di acciaio anti canguro! Rarità discografiche? Ho trovato qualche video-cd contenenti interviste e varia roba non ufficiale ma non ho comprato niente. Bello è stato vedere in un negozio di dischi un ragazzo che girava con una maglietta dei Nine Inch Nails.. ma allora sono conosciuti anche dall'altra parte del mondo mi son detto ;-) ================================================== Date: Fri, 16 Feb 2001 09:35:13 From: Jac Subject: Potrebbe sembrare una provocazione... ma non lo è, garantito!!! Sono reduce da una trasferta a Zagabria per vedere un concerto il 28 Gennaio scorso... Non avrei mai creduto di riuscire a vedere più energia e coinvolgimento di quello dei NIN, ma mi sono ricreduto... Ma chi sarà mai? MM? A perfect circle? White Zombie? Two? No, semplicemente i Duran Duran!!! Avanti sparatemi!!! Sono pronto! Una botta di elettronica ed elettricità fuori dal comune... una simbiosi di emozioni e tecnologia davvero stupefacente, una classe ed uno stile uniti ad una raffinatezza da brividi, in una musica senza tempo!!! Una energia che pensavo non potesse avere un gruppo dopo più di 20 anni di gloriosa carriera, dopo aver provato di tutto... Pensavo che il buon Trent Reznor fosse un catalizzatore, i suoi sguardi a Monza mi avevano impietrito, ma Simon Le Bon è realmente la vera rockstar, nemmeno Mick Jagger ha quel carisma!! Pezzi come "Last day on earth", "Anyone out there", "Playng with Uranium", "Mars meet Venus", "All she wants is", "A view to a kill" hanno la carica e l'esplosività di prenderti dentro e rapirti... Tutto qui... non so se ho aperto una discussione... ma almeno sposto l'argomento di questa ML da Marilyn Manson... Plastic kiss Jac ================================================== Date: Thu, 15 Feb 2001 21:11:03 +0100 From: Barlo Subject: R: NINlist #153 [...] (taglio la parte sulla votazione n.d.z) Giovani, quando esce sto cazzo di DVD? Ho capito che dopvrebbe uscire a marzo, ma già non ce la faccio più? E il disco acustico uscirà? Che pezzo è SUCK? E...e...e...e...Quando esce poi sto famoso incazzatissimo super mega elettronico nuovo album? Uffa...che barba... Mi sono fatto la discografia dei Pink Floyd...e ne gioisco ancora assai! domanda uno: perchè the dark side of the moon è tanto famoso? Sinceramente io lo considero uno dei più scadenti...uno degli unici forse...vabbè domanda due: non credete che the fragile e the wall abbiano qualcosa a che fare? Per l'amor di dio, non sarebbe altro che un bene! Barlo ================================================== Ciao Barlo! DVD e album live dovrebbero uscire assieme, si spera per marzo, per il nuovo album.. non prima dell'anno prossimo! Suck è una delle due hidden track dell'album Broken. Ti confesso che anch'io ho un debole per i Pink Floyd! Tempo fa The Downward Spiral era stato accomunato a The Wall: per il fatto che entrambi sono dei concept album, per il fatto che entrambi, nel loro genere, hanno segnato una pietra miliare nella storia della musica. ================================================== Date: Thu, 15 Feb 2001 21:17:17 From: black hat Subject: ottima idea quella di votare il miglior album dei nin secondo noi... certo non sarà facile, ognuno di essi è un capolavoro in tutto e x tutto, xò l'idea mi sembra davvero interessante; personalmente credo che le votazioni debbano essere segrete ma anche se non lo fossero non cabierebbe molto, in fondo l'aspetto + personale e segreto è quello che riguarda il motivo della scelta no?? cmq dato che si voterà l'album migliore non sarebbe interessante, una volta decretato il vincitore, votare la miglior canzone di quell'album?? così, a fini puramente statistici, potrebbe essere un'idea... riguardo a marilyn manson vorrei solo avere un vostro parere su una semplice questione... cosa ne pensate di lui come persona?? voglio dire.. trent gli è così amico (nonostante liti e insulti..) ma x quale motivo?? considero trent una persona estremamente profonda, sensibile e quindi non penso che ami circondarsi di buffoni o persone superficiali, banali... allora mi chiedo cosa realmente possa nascondersi dietro a marilyn... forse un qualcosa che va oltre la provocazione, oltre il folklore... mi piacerebbe sapere cosa ne pensate... vi saluto, a presto!! ================================================== Interessante la tua opinione sul rapporto Trent-Manson, anch'io mi ero posto la tua domanda.. voi che ne pensate? ================================================== Date: Thu, 15 Feb 2001 23:04:35 From: Cesco Subject: Re: NINlist #153 Ciao a tutti...e a Cristiano..rispondendoti,di dico che una è BELLA idea quella dell'email per mettere a contatto i fan tra di loro(spero che avrai modo di farlo il prima possibile e penso debba venire bene visto che siamo in 102,anche di persona deve esserlo,ma forse difficile visto come siamo sparsi)a mio parere per quanto riguarda il miglior disco dei nine,è megli scriverlo dirrettamente nella tua casella. ================================================== Oggi siamo 104! :-) Bene Raga, allora le votazioni per il miglior album dei NIN avverrano in maniera privata, spedendo una mail a zebo@geocities.com con titolo: Votazione entro Sabato 24 Febbraio incluso. Allegate la vostra preferenza preferibilmente motivandola. Alla fine verrà decretato l'album vincitore e verranno pubblicati le vostre votazioni con i relativi commenti. ================================================== Date: Fri, 16 Feb 2001 19:00:59 From: Nana Subject: Ciao amigos Volevo ringraziarvi per la risposta, in quanto a MM come si dice nel mio paese la bella Colombia, mi sembra CLASUDO, molto originale, mi piace la musica che fa , eh non tutta, e penso che avra fatto un bel spetacolo, il mio ragazzo dice che non è per niente un diavolo, anzi gli sembra una persona molto realista e molto tranquillo,e pensa che tutta la scena che fa nei concerti da quanto a capito in una intervista in MTV e per svegliare le persone. La musica che fa non gli piace. Mi piace sapere che ci sono done in questa lista, (que chimba)que viovan las mujeres. Un saluto a tutti Nana ================================================== Ciao Nana, non credo che a Manson non piaccia la sua musica: sarebbe troppo triste! Comunque sei in buona compagnia, le donne in lista sono una ventina. ================================================== Date: Fri, 16 Feb 2001 21:18:44 From: Stefano M. Subject: IO PROPORREI UN SONDAGGIO SUI LIMP BIZKIT!!!! VI PIACCIONO?NON VI PIACCIONO?LI AMATE ?LI ODIATE? ================================================== Un sondaggio alla volta, please! ;-) No, non preoccupatevi.. mandate pure le vostre opinioni. Io sui Limp non ne ho: no ho avuto modo di sentirli abbastanza per poter esprimere un'opinione. ================================================== Date: Sun, 18 Feb 2001 16:11:43 From: dub Subject: varie ed eventuali Cacchio Zebo ti ci voleva proprio quella vacanza o quello che cazzo era in Australia...ti ha rinvigorito! Ora sei molto più partecipe alle discussioni e mi piace che i tuoi interventi si siano fatti più massicci! Del progetto profili non me n'ero scordato anzi sono ansioso che tu lo porti a compimento. Per quel che riguarda la votazione del miglior disco sono daccordissimo e proporrei anche miglior brano e miglior remix(forse heresy version su fdts v2.....oops! mi è scappata!) cmq ti dico già da ora che sarà molto difficile scegliere! Per quel che riguarda i progetti che hai in mente per il futuro di questo forum se ti andrebbe potremmo parlarne, questa comunità mi piace un casino e non mi dispiacerebbe dare un contributo. INTEGRAZIONE: sulla traduzione di big man with a gun just for the fuck of it=solo per il gusto di farlo. Things falling apart....................!?......è da un mese che lo ascolto e ci sto ancora pensando ma con Futher Down the Spiral erano altri voli. Ciao a tutti, Daniele dub N.d.P. ================================================== Grazie per il tuo contributo dub! Si, la vacanza mi ha ridato un po' di smalto, il problema è che la lista e il sito mi portano via parecchio tempo e spesso non ne posso dedicare abbastanza, ecco che i miei interventi diventano radi e che il sito non si sviluppa. Comunque il vostro supporto aiuta molto a trovare un po' di stimoli :-) Alla prossima raga! E ricordatevi di mandarmi il vostro voto sul miglior disco dei NIN! P.S. Il sito è stato aggiornato con tutti gli arretrati della mailing-list! |
|
